Sosiologi Manfred Liebel vaatii sääntelyä kieltojen sijaan
Valvonta: Ulrike Timm
Manfred Liebel sanoo, että lasten työ ei ole ongelma, mutta että he tekevät sitä hyväksikäyttöolosuhteissa. Kieltojen sijaan sosiologi puolustaa suojatoimenpiteitä ja sitoutumista köyhyyteen.
Ulrike Timm: UNICEF näkee tunnelin päässä olevan pienen valon, mutta tunneli on erittäin pitkä ja valo ei ole kovin kirkas. Tänään on kansainvälinen päivä lapsityövoiman vastaista, ja UNICEF julkaisi luvut: 168 miljoonan lapsen on työskenneltävä maailmanlaajuisesti, se on kolmasosa vähemmän kuin kymmenen vuotta sitten – niin se parani. Toisaalta, jos lasten avustusjärjestö sanoo edelleen, että 85 miljoonan lapsen näistä 168: sta täytyy työskennellä hyväksikäytössä ja vaarallisissa olosuhteissa, menestyksestä ei oikeastaan voida puhua. Hyödyntävä ja vaarallinen esimerkiksi, että kauppiaat sieppaavat lapset Burkina Fasossa tai Malissa ja työskentelevät sitten naapurimaissa kultakaivoksissa tai kaakaoistutuksissa.
Mitä tehdä Kuinka voit auttaa? Ja pitäisikö sinun määritellä lapsityövoiman käsite eri tavalla kuin globaalisti? Haluan puhua sosiologille Manfred Liebelille, jonka tutkimuksen painopiste on pitkään ollut lapsityövoima. Hyvää iltapäivää, herra Liebel!
Manfred Liebel: Hyvää päivää!
Timm: Lapset, jotka puristuvat kapeiden, pölyisten käytävien läpi kulta- ja hopeakaivoksien kuumuudessa – he ovat niin pieniä – voit vain kieltää sen tai?
Liebel: Kyllä, ei ole epäilystäkään siitä, että lapset, jotka työskentelevät kaivoksissa tai pakotetaan työskentelemään kaakaoistutusten kanssa, että tämä ei ole hyväksyttävää, mutta että sinun on nähtävä, kuinka voit lopulta päästä eroon tällaisista hyväksikäytöistä. Ainoa ongelma on, että kiellot eivät yksin ratkaise ongelmaa. Ja aiemmat lapsityövoiman vastaiset strategiat kohdistuvat lähinnä kieltoihin, ja liian vähän pohditaan ja tutkitaan, miten se vaikuttaa lapsiin tai mitä todella voidaan tehdä työtä tekevien lasten auttamiseksi, myös suojattava.
On paljon lapsia, jotka eivät työskentele näissä ääriolosuhteissa, mutta työskentelevät alueellaan tai kadulla tai työskentelevät myös maataloudessa, osa lapsista vanhempiensa ammattilaisyrityksissä, ja näin on usein Että esimerkiksi lapsille maksetaan alipalkka tai heille ei makseta lainkaan, mutta mielestäni erittäin tärkeä näkökohta, joka on otettava huomioon, on se, miten voit toisaalta saavuttaa sen, että näiden lasten ei enää tarvitse työskennellä, ts. vain työn kieltäminen, tekemällä jotain enemmän köyhyyden torjumiseksi ja varmistamalla, että missä lapset jatkavat työskentelyä ja etenkin kun he haluavat työskennellä, että he voivat työskennellä olosuhteissa, jotka eivät vahingoita heitä.
Timm: Nyt olet aloittanut matkasi ympäri maailmaa. Mielestäni kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että kulta- ja hopeakaivoksissa olevat orjalapset on kiellettävä, kiellettävä, autettava mahdollisuuksien mukaan, siitä ei ole keskustelua. Samalla kuulen teiltä, että termi lapsityövoima on vaikea ymmärtää kansainvälisesti. Sanon sen konkreettisesti: Poikaani, joka kantaa viikkokirjeitäni naapuristossani, ei voida oikeastaan verrata lapsiin, joka solmii mattoja kymmenen tuntia päivässä Bangladeshissa. Kuinka voit määritellä sen??
Liebel: Lapset työskentelevät myös hyvin, hyvin erilaisissa olosuhteissa globaalin etelän maissa, ja se on otettava enemmän huomioon. Joten mainitsemissasi esimerkeissä on selvää, että sinun on tehtävä kaikki niin, että näiden lasten ei tarvitse tehdä tätä työtä.
Timm: Mitä näissä tapauksissa olisi tehtävä?
Avaa lapsille vaihtoehtoiset työmahdollisuudet
Liebel: No, jo on olemassa toimia, joihin liittyy tosiasia, että sellaisilla alueilla työskentelevillä lapsilla on vaihtoehtoja. Joten jos esimerkiksi heidän perheensä ja itsensä ovat riippuvaisia tietyistä tuloista, heille annetaan vaihtoehtoisia työmahdollisuuksia, joita he voivat tehdä olosuhteissa, jotka tietysti voidaan tehdä vapaaehtoisesti, mikä esimerkiksi antaa heidän myös käydä koulussa, joihin sisältyy riittävät palautusajat, jotka myös takaavat riittävän maksun.
Tällaisia aloitteita on. Niinpä äskettäin Boliviassa työskentelevät lapset, jotka ovat liittyneet eräänlaiseen lastenliittoon, ovat neuvotelleet parlamentin jäsenten kanssa parhaillaan vireillä olevan uuden lapsi- ja nuorisolain asiaa koskevista kohdista. Jos tästä nyt saatavana olevasta luonnoksesta tulee totta, työtä jatkavia lapsia suojellaan vastaavasti.
Timm: Sosiologi Manfred Liebel kannattaa eriytettyä näkemystä lapsityövoimasta. Minusta on nyt järkevää, että esimerkiksi maatalouden lapset ovat aina auttaneet maailmanlaajuisesti, ja aina on kysymys: onko lapsityö nyt vai onko se vain osa sitä? Mutta minua yllättää se, että yhdistät lapsityövoiman käsitteen itsemääräämisoikeuden käsitteeseen. Ja tarkoitan, ihmettelen, kuinka paljon itsemääräämisoikeutta on, kun kymmenvuotias vanhemman on ruokittava perhettään eikä siksi voi tai voi käydä koulussa vain vähän?
Liebel: Sanon, että sinun on todellakin mentävä niin sanotusti ongelman juureen. Monien lasten on työskenneltävä, koska heidän perheensä ovat köyhiä, koska he ovat riippuvaisia tuloista. Tai heidän on myös työskenneltävä osittain edes koulun rahoittamiseksi. On paljon lapsia, jotka työskentelevät ennen kaikkea ostaakseen koulupuvunsa ja ostaakseen koulutustarvikkeita. On varmasti paljon lapsia, jotka ovat estäneet koulunkäynnin työstä, mutta on myös paljon muita tapauksia. Ja siksi sanon kyllä, on erittäin tärkeää, että tarkastellaan eriytettyä ja lähemmin, tarkastellaan ennen kaikkea sitä, mitä lapset todella saavat työkiellosta, ts. Aina tarkastellaan seurauksia ja varmistettava, että lapset löytävät vaihtoehtoja.
Timm: Se on .
Liebel: Ja nämä vaihtoehdot eivät ole vain menemistä kouluun nyt, mikä on tärkeää, vaan vaihtoehtoina voi myös olla tarjota lapsille laillisia mahdollisuuksia työskennellä sellaisissa olosuhteissa, joita he voivat sietää. Tärkeä asia on, että tietysti tämä tehdään lasten vapaa tahto. Mutta vapaa tahto, se on aina suhteellinen asia, tietysti olet oikeassa. Mutta lapset – olen oppinut, että Latinalaisessa Amerikassa – erottavat usein tarpeen työskennellä ja työn pakottamisen välillä. Tämä on ero, joka ei ollut mielessäni aikaisemmin, mutta se on erittäin tärkeä, koska työskentelytarve ei tarkoita automaattisesti sitä, että lapset työskentelevät sitten heille sietämättömissä olosuhteissa, mutta se antaa heille myös ylpeyden siitä, että he tekevät jotain välttämätöntä.
Timm: Tämä tarkoittaa, että lapsityövoiman hyväksikäyttö ja alistettu muoto, jota et tietysti myöskään halua, on viime kädessä köyhyysongelman muoto, eikä köyhyysongelmaa voida todella ratkaista yksinkertaisella maailmanlaajuisella kiellolla.?
Liebel: Täsmälleen niin. Siksi mielestäni on niin tärkeää, että todella mietitään vaihtoehtoja ja ennen kaikkea toteutetaan vaihtoehtoja.
Timm: Nyt hyvin harvat lapset joutuvat työskentelemään kovasti, vaikka he eivät ovat orjuutettuja, pystyvät nyt edustamaan ammattiliittoja. Esimerkki siitä, mitä soitat Latinalaisesta Amerikasta, on varmasti erittäin hieno esimerkki, mutta se ei todennäköisesti ole kovin edustava esimerkiksi Afrikan mantereella. Tietenkin ihmettelen, tunnetko aina moraalin erittäin hyvältä ja olet taatusti olevansa oikealla puolella, jos kieltät lapsityövoiman, mutta mikä on hyvää Bangladeshin maton solmimislapselle, kuinka voisit todella parantaa heidän tilannettaan pienemmässä vaiheessa kuin nyt epäilen lasten ammattiliittoja, joita on hyvin vähän maailmassa.
Liebel: Kyllä, no, sallikaa minun sanoa, että tämä on vain pieni vähemmistö lapsista, jotka on järjestetty näihin liittoihin, mutta ammattiliitoilla on tietty resonanssi maissaan, ja myös lapset, jotka eivät ole siellä aktiivisia, huomaavat , joten se ei ole niin merkityksetöntä. Olen kuitenkin kanssanne samaa mieltä siitä, että sinun on löydettävä ratkaisuja, sanottava yleisemmällä tasolla ja tietysti myös laeista, mutta mielestäni on suuri ero sillä, annatteko nyt vain lakeja – kuten tähän asti on tehty – että lasten sallitaan työskennellä vain tietystä iästä alkaen, vai onko lakiin kirjoitettu tiettyjä suojatakuita, jotka on taattava lapsille, heidän iästään riippumatta.
Ja se hyödyttää lapsia paljon enemmän kuin jos heidän työnsä olisi yksinkertaisesti kielletty. Koska jos se kielletään, heillä ei ole enää oikeuksia työssä, joten ne ovat käytännössä laittomia. Ja tämä on iso ongelma, jonka nämä lastenjärjestöt ovat toistuvasti nostaneet esiin, että kielto on tarkoituksellinen, mutta lopulta sillä on kielteisiä vaikutuksia heihin ainakin niin kauan kuin heillä ei ole vaihtoehtoa.
Timm: Vastaväite on tietysti se, että se ymmärretään ihmisoikeutena tai on ihmisoikeus, että lasten ei tarvitse työskennellä uupumisen rajalla ja he eivät voi käydä koulussa, he eivät voi oppia mitään, ja jos ihmisoikeudet eivät ole yleismaailmallisia, vaan neuvoteltavia, käänny sitten spiraali kasvaa edelleen.
Liebel: Kyllä, aikuisilla on yleinen oikeus työskennellä. Hieno, mutta miksi .
Timm: Ilmeisesti enemmän velvollisuus lapsille.
Liebel: Kyllä, mutta katsot vain lapsia tai sanot usein, että he työskentelevät ollenkaan, mikä on huonoa. Taustalla on tietty ajatus, tietty kuva lapsuudesta, joka on yleinen täällä Euroopassa ja jota pidetään normaalina, mutta joka ei missään nimessä ole normaalia monissa muissa yhteiskunnissa. Ja mielestäni lapset eivät ole ongelma, vaan että he työskentelevät hyväksikäytössä ja kokevat väkivaltaa tai ovat pakotettuja työskentelemään, se on ongelma.
Ja mielestäni sinun on päästävä sen juurtumiseen, mutta ei ole vain sanoa, että lapset yleensä eivät voi enää työskennellä, jos he eivät ole saavuttaneet tiettyä ikää, vaan todella tutustua olosuhteisiin – olosuhteisiin. muuttaa ja antaa asianmukaisia lakeja, kehittää asianmukaisia toimintasuunnitelmia, jotka sitten myös vastaavasti sen on tietenkin oltava taloudellisesti varusteltu ja sitten todella toteutettava.
Timm: Sosiologi Manfred Liebel, tänään lapsityövoiman vastaista päivää, puolustaa eriytettyä näkemystä miljoonista lapsista, joiden on työskenneltävä ympäri maailmaa. Herra Liebel, kiitos, että puhut meille!
Liebel: mielihyvin!
Keskusteluvälimme kommentit heijastavat heidän omia mielipiteitään. Deutschlandradio Kultur ei hyväksy keskustelukumppaneidensa haastatteluissa ja keskusteluissa antamia lausuntoja.
Lisätietoja:
Haastattelun
Ennen Bremenin puuvillakonferenssia – "Reilussa maailmassa ei ole T-paitoja kolmella eurolla"
Kuluttajatutkija vaatii ympäristö- ja sosiaalisten normien noudattamista tekstiiliyrityksissä
14.12.2013 | Tacheles
"Joskus kuten Sisyphus"
Kehitysyhteistyö tarvitsee uusia vastauksia
LIITTYVÄT ASIAT
-
Lapsityövoima kaikkialla maailmassa, maailmankatsomus Saksa
Tällä sivulla annamme sinulle yleiskuvan tärkeimmistä tiedoista lapsityövoimasta ja World Vision -lähestymistavoista…
-
Mitä tehdä lapsityövoiman suhteen: gew – koulutusliitto
Useat päivittäin kuluttamastamme tuotteesta ovat alaikäisten valmistamia. Lapsityön torjunnassa opettajilla on kuitenkin rooli maailmanlaajuisesti…
-
Ihmisoikeudet: lapsityö – ihmisoikeudet – historia – planeettatieto
Uusi osa lapsityövoimaa Ulla Rehbeinilta mattojen neulominen, kivien leikkaaminen, orjaaminen talonorjina, istutusten työskentely – työskentely ympäri maailmaa…
-
Lapsityö – kun lapsi on epäonnistunut arjessa
JASCHA SCHULZ | 2015-10-29 18:44 Lapsityö – Kun lapsi on epäonnistunut arjessa Viime vuosina työssäkäyvien lasten määrä…